eren kaya denilen kişi, hatalı ve yanlış anlaşılabilecek yazısı ile ilgili kendini düzelten doktora "sahtekar" damgasını yapıştırmaktan çekinmemiş. ardından kaynak gösterilerek cevap verilince doktorun yorumlarını silmiş ve sayfadan banlamıştır.

kendilerini paylaştıkları bilgilerin hem içerik hem de anlatım olarak doğru olmasını, egolarının önüne koymaya davet ediyorum.

insanlara sağlık ile ilgili bilgi vermek ciddi bir iştir ve öncelikle kaliteli olmayı gerektirir.

doktorun konuyu açıklayan cevabını aşağıda paylaşıyorum:

--- spoiler ---

merhaba. ben “sahtekar doktor herif”. ( (bkz: #65806058) )
aramızda geç(emey)en ve bir tür yerel sosyal medya lincine dönüşen bu tartışmayı başladığı yerde bitirmek mümkün olmadığından argümanlarımı umuma açık olarak dile getirmek durumunda kalıyorum. tartışmanın karşı taraflarının (benim içinde bulunduğum durumun aksine) bana doğrudan cevap verme şansı vardır.

bybo’da yazdıklarım hakkındaki yorumlarınızın içinden ad hominem ve tantrumu çıkardıktan sonra demir yan etkileri ve demir zehirlenmesi arasındaki farkı bilmediğiniz anlaşılıyor. demir zehirlenmesi iki şekilde olur. birincisi demirin kısa sürede çok yüksek dozda alınmasıyla şiddetli karın ağrısı, mide-barsak kanaması/delinmesi ve ciddi metabolik bozukluklara neden olan ve kısa sürede ölümcül olabilen akut zehirlenmedir. diğeri de uzun süre yavaş demir birikiminden kaynaklanan ve uzun vadede ölümcül olan hemokromatozdur; şeker hastalığı, karaciğer yetersizliği ve eklem bozuklukları gibi çeşitli sorunlara neden olur. demirin barsaklardan emilimi ile ilgili kalıtsal bozukluğu olmayan insanlarda ağız yoluyla alınan demirin ihtiyaç fazlası (sandığınızın aksine) vücuda emilmez ve kalıtsal hemokromatozu olmayan, demir emilim mekanizmaları sağlam kişilerde mevcut önerilere uygun şekilde ağız yoluyla alınan demir yüzünden hemokromatoz gelişmesi beklenmez. şu anda dünya sağlık örgütü’nün demir eksikliğinin sık görüldüğü yerlerde önerdiği demir desteği de “haddinden fazla” demir değildir, kimse de bebeklere dünya sağlık örgütü veya sağlık bakanlığı’nın önerdiğinden fazla demir vermeye çalışmaz.

kaynak gösterdiğim çalışmada (1) demirin plaseboya kıyasla kusmayı %38 artırıyor olması gayet iyi bilinen bir yan etkidir; o çalışmanın keşfettiği bir şey değil. hata bende ki demir konusunda bu kadar ahkâm kestiğinize göre bundan haberdar olacağınızı varsaydım. anladığım kadarıyla dünya sağlık örgütü’ndeki “herifler” de benim kadar sahtekâr ve geri zekâlı ki geçen yıl yayımladıkları kılavuzda (2) demir eksikliğinin (türkiye’nin en azından bazı bölgelerinde olduğu gibi) sık görüldüğü yerlerde 4-23 ay arası bebeklerin tümüne korunma amaçlı demir verilmesini önermiş ve bahsettiğim meta analizi (1) kanıt göstermişler. bahsettiğiniz “zehirlenme”ye de (sahtekâr olduklarından herhalde) hiç dikkat etmemişler!

kontrollü ilaç çalışmalarında yan etkiler için plasebo ve ilaç kolları arasında çok sayıda istatistik karşılaştırma yapılır. bu çalışmadaki (1) tip-1 hata eşiğine göre, yapılan 14 tane plasebo-ilaç yan etki karşılaştırmasının en az birinde, ilaç gerçekte hiçbir yan etki yapmıyor bile olsa, şans eseri anlamlı fark gözlenme olasılığı kaba bir hesapla %50 civarındadır (1- 0.95^14). bu yüzden kontrollü ilaç çalışmalarında bu ve benzeri çoklu karşılaştırmalarda gözlenen anlamlı farklar hemen nedensel olarak kabul edilmek yerine risk sinyali olarak görülür. bu tür sinyalllerin gerçek bir nedensellik ifade edip etmediğini anlamak için başka çalışma yapılır. bu çalışmada bulantının ilaç kolunda fazla olması beklenen bir sorun. ateşin ilaç kolunda fazla görülmesi için ise benim haberdar olduğum bir neden yok. bilen varsa lütfen aşağıda anlatsın. dünya sağlık örgütü’ndeki “sahtekârlar” da benim gibi düşünmüş olacaklar ki bu çalışmanın sonuçlarını gördükten sonra “ateş ve kusma yapıyor, bebeleri zehirliyor” diyerek bebeklere demir desteğini önermekten geri durmamışlar (2).

dünya sağlık örgütü’nün çocukluk çağında anemi sıklığının %40 ya da üzerinde olduğu yerlerde 4-23 ay arası tüm bebeklere demir desteği önerisinin türkiye için ne kadar geçerli olduğunu tartışabiliriz. pek çok bölgede anemi sıklığı önerideki sınırdan düşük olabileceği için karşı çıkabilir ya da önerilerin satır aralarında belirtildiği gibi farklı rejimler kullanmayı düşünebiliriz. veya bazı kişiler konu hakkında yeterli bilgi sahibi olduklarını ve çocuklarının demir eksikliği anemisi riski altında olmadığını düşünerek bu desteği vermemeyi tercih edebilir. fakat öneriyi içinde “zehirlenme”, “birikim”, “karaciğer hasarı” geçen gerekçelerle gereksiz ya da zararlı buluyorsanız bilin ki insanlar okuduklarının içinde dayanağı olmayan fakat korkunç laflara dikkat etmeyi tercih edip makul gerekçeleri görmezden gelebiliyorlar.

hepinize hayırlı tantrumlar.

1. http://www.sciencedirect.com/…/article/pii/s2214109x13700469
2. http://apps.who.int/…789241549523_eng.pdf?ua=1&ua=1

--- spoiler ---

kurucusu eren kaya yöneticilikten ayrıldı ayrılalı, yöneticiler arasında bulunan bir kesim kendini bilmez tarafından yönetilmeye çalışılan talihsiz grup. bu kadar değerli bilgiye ulaşılabilecek bir yerin, bu kadar diyalog kurma adabından yoksun, grup kurallarından bile bihaber, egosu boyundan büyük tipler tarafından çekilip çevrilmeye teşebbüs edilmesi çok üzücü.

olan eren kaya'nın ve onunla birlikte işlerinden güçlerinden, çoluklarından çocuklarından vakit ayırıp ortaya bybo'yu çıkaran diğer insanların emeğine oldu, yazık.

tam bir kucuk turkiye ornegidir. gucu eline geciren, hunharca kendi dogru bildigi inandigi sekilde kullanilir. bu anlamda, kanun hukmunde kararname ile islerinden cikartilanlarla, adminlere yonelik elestiri iceren bir postu begendigi icin uyelikten atilanlarla arasinda hic bir fark yoktur. her gecen gun, korler sagirlar, birbirini agirlar misali bir yere donmustur. hayattaki en buyuk gorunur basarilari 50 kusur bin uyesi olan bybo da yoneticilik yapmak olan insanlar, bu baglamda egolarini kusmaktan oteye gidememektedir ne yazik ki. askerlik gibi. mantik falan aramayin, adminler ne diyorsa $ak$aklayin, ne yapiyorsa siz 15 daha fazlasini yapin, bir anda ilerici, aydinlik, laik, en muhtesem cocugunu yetistiren ebevyn olursunuz...

not: ben atilmadim

annem hayattayken onunla görüşüp deneyimlerinden yararlanması gereken oluşum.

hayır yani beşer yetiştirirken ne yapmamak lazım, nelere dikkat edilmeli, nelerden kaçınılmalı hususlarında "ben yaptım siz yapmayın" içerikli tavsiyeleri olabilir.

buradan, yet-miş mil-yo-nun önünde sayın eren kaya'ya sesleniyorum, bu teklifimi düşünsünler.

bilimsel verilere dayalı son derece faydalı bilgilere ve de donanımlı araştırmacı ev sahipleri kılavuzluğunda potansiyel nice faydalı verilere erişme imkanı sağlayan çölde vaha misali kıymeti bilinesi grup.

(bkz: uygun bağlacı bulamamak)
bir de (ne olumlu ne olumsuz no man's land bağlacı) kraldan çok kralcı olmak deyimi, mevzu bahis tanımını yapmakta olduğum bu grup olunca, daha sık kullanılasıca.

ilaveten içimi dökmeden edemeyeceğim bir husus var. grubun sahibi eren kaya hanımı seviyorum. sevmek güzeldir güzeli sevmek hakkında da bir sürü güzel rivayetler vardır ki sevmeye ikna olursun, olalım. gel gör ki onu sevenlerin bir kısmını sevmek baya zor ve zahmetli geliyor neyse ki diken misali aynı bütünden gelmiyorlar beceremediğimi sevemiyorum. içimde kalmasındı söyledim.

zaman zaman insani karamsarliklardan karamsarliklara gark eden, yeterince ararsaniz, aradiginiz seye dair bilgi veya bilgili insana ulasabileceginiz, ama bu esnada, bir takim insanlarin ben bilirimci tepeden bakislarina, bir kisim insanlarin saksakciliklarina sahit olacak, bazi insanlar yuzunden, ureme lisansi / ehliyeti sart diye dusunecek, bilgi sahibi oldugunuz bir konuda, bilgi sahibi olmadan fikir sahibi insanlarin yorumlarina sac bas yolacak, ve daha nice duygu iceriside gidip geleceksiniz. eger yapabilirseniz, en mantikli iliski, ihtiyaciniz oldugunda, ihtiyaciniz kadar icine girmeniz.

adminleri, en azindan bir kismi ise evlere senlik. bir sekilde akademik kariyer yapmislar, uzerine cocuk da yapmislar, bu da onlara her seyi en iyi bilen, en dogru bilen insanlar haline getirmis, eger yersen. farz edelim ki bu onerme dogru olsun; her seyin en dogrusunu en iyisini bilsinler, eyvallah. bu, gerek zeka, gerek egitim, gerek se konu hakkindaki donanimi nedeni ile kendilerinden daha asagi gordukleri, hatta kelimenin tam anlami ile hakir gordukleri insanlara karsi sergiledikleri uslubu ne hakli cikartir ne de mazur gosterir. buna dair kelam ettiginizde, kendilerinden once, ellerinde tuz ile kosa kosa gelip ay sen ona nasi boyle dersiiinciler uzerine ise ayrica makale yazilir. ideolojisinden bagimsiz olarak, aakepe neden ve nasil iktidarda sorusuna cevap ariyorsaniz, sizin icin ilginc bir yer olabilir bybo. zira bir turkiye fotografi sunar katilimci/okuyucularina. katilimcilari okumaz cogunlukla ve yogunlukla. bir ustteki post veya yorumda ne yazilmis gormezler, aslinda gorurler de, cogunlukla, ben de illa birseyler yazmaliyim gudusu ile birseyler yazarlar, cogunlukla ah caniiim gecmis olsun veya, baska inciler iceren. sanirsin ki birseyler yazmazsa olecek hastaligina tutulmustur bu zaatlar. bir de lincci bir tayfa var; kendinde gazli; yeter ki birisi ilk tasi atmis olsun, uzerrine beton dokup gomebiliyorlar eger kendi dil ve usluplari ile cevap verip onlari kovalamazsaniz. yoksa, medeni medeni derdinizi anlatmaya devam etme hatasina duserseniz, mazallah, abarttikca abartiyorlar sosyal linclerini.

bybo anladigim kadari ile bir zamanlar guzel ve faideli bir yer imis. hala daha faideli ama, sozluk misali, aradiginiz, ihtiyac duydugunuz seye ulasana kadar baya bi kazmaniz gerekiyor topragi. bu arada, hala daha guzel insanlar var, baya baya umut ve umit veren bir bicimde. gun gectikce azalsa da, var, onlarin yuzu hurmetine donuyor zaten bu devran. gerek adminlerin en azindan bir kismi kendilerini ve usluplarini gozden gecirmezse (ki kisisel olarak hic umudum yok buna dair, zira, onlar haklilar) eskiden oturttuklari ve kendi ifadeleri ile bu aralar biraz gevseyen bazi uygulama ve standartlarini tekrar hayata gecirmezlerse, bir sure sonra inci sozluk kivaminda bir yer halinde gelecek gibi gorunuyor. umarim ben yanilirim, zira, neticede bebek denilen yaratiga dair, hala daha, dogru duzgun insanlardan bilgi alabileceginiz veya tecrubelerini ogrenebileceginiz bir platform.

bir postu beğendiğim için gruptan atıldığımı öğrendiğim gruptur.

evet yanlış okumadınız ‘bir postu beğendiğim için’

başka sorum yok sayın hakim!

not: gruba yönelik nazik dille ifade edilen bir eleştiri içeren iletiyi beğenen ve/veya destekleyen herkesi atmışlar

ego dolu, kendisinden baskasini asagilamaya yonelik grup. bir kisi bakici ariyorum dedi diye etmediklerini birakmadilar. yok bakici aramak yasakmis burda, yok sen ne cahilsin de bu kurali bilmeden geliyorsun. zaten post’lardaki yorumlara da bakiyorum herkes her seyi bilmis edasinda. tam bi akademisyen toplulugu gibi. bos beles, isi gucu milleti asagilamaya calismak olan. profili soyle diyim
siz anlayin, cocuklarinin ismi mira, herkul, hortum zart zurt olan kisiler ;)

2016'dan bu yana büyük bir aclikla takip ettigim ve benim gibi maymun istahli bir insani rahatlikla doyurabilen yegane olusum.
saglik güzellik ve alerji gruplariyla, vegan vejetaryen, bahcecilik gibi spesifik yan dallariyla, "gurbet elde" insanin aklina hitap eden üyelerinin varligiyla ve kilo vermeye motivasyon saglayan whatsapp gruplarina ön ayak olmasiyla internet aleminde gercekten yarali parmaga iseyen nadir olusumlardan.

en güzel kismi da akan su gibi olmasi. kendini azicik acik eden tüm gerizekalilardan cok cabuk arinabiliyor.

annemin ve babamin bana ögretmeye calistigi ilk sey dürüstlük oldu. belki onlara karsi hayatimin her aninda böyle dürüst olamadim; ama sevmedigim insanin yaninda hic öyle yüzüme maske takip duramadim. bana ters gelen bir sey varsa, terstir ve bunu söylemekten cekinmem de bana azap olur. 33 bin kisilik bir olusum icinde kendine bircok seyi ters bulup üzerine baska mercilerde -önce muhatabina demeden- arkasindan konusup, üzerine de piskince buradan yararlanmaya devam etmek haysiyetsiz bir tavirdir benim gözümde. benim gözümde diyorum, ama evrensel ahlak kurallari cercevesinde de böyledir.

ülkenin icine düstügü garip gayya kuyusunda, ahlak kurallarinin askiya alismis olmasi, bybo'yu baglamaz. biz orayi elimizden gelen en iyi sekilde temiz tutmaya özen göstermekle mükellefiz. hayatimda hicbir sanal mecrayi bu kadar kendimin görmedim, cünkü ilk defa insan/kadin/anne/ögrenci/sevgili/kilolu/vegan olmaya calisan/politik... kimliklerimin hepsiyle orada kendi adim ve sanimla varolabildim. o yüzden bu platformun icinde truva ati misali varolup, adeta onu sömüren ve kendi cürümüslüklerini bulastiran küf misali insanlari sevmiyorum. sevmeyecegim.

bir elestiriniz mi var? gelin, konusun. argümaninizi sunun. sizin karsiniza argumentum ad hominem ile cikan birileri olursa yine gelsin karsisinda bizi bulsun. cünkü biz tam da bunun karsisindayiz. ha, bi zahmet dünyayi, kendinizi, cevrenizi degistirme, daha ileriye götürme gibi bir amaciniz olsun ama elestirirken. aksi takdirde gercekten cok sig, cok cig kaliyor tüm söylenenler. dünyaya eren kaya'nin, aysuda kölemen'in tomris cesuroglu'nun penceresinden bakin demiyorum; ama lütfen hic degilse yaptiklari ise saygi duyacak ve kisi olarak vurguladiklari bir noktaya karsi "bu insan bunu diyorsa, bir sebebi olmali" diyecek kadar kendinize sayginiz olsun.

bağımlsıı olduğum blog oluşumu ve facebook grubu.
ateş neden çıkar, düşürülmesi gerekir mi, gereksiz antibiyotik kullanımı, uyku eğitimi, çocuk eğitimi, yeme bozuklukları gibi bilimum konunun en net yanıtını bulduğum nadide oluşum.
sana binlerce kez teşekkür ederim beşer yapım bakım onarım.
iyi ki hayatıma girdin, iyi ki beni bilinçli bir anne yaptın. umarım hep varolursun.